Эта тема будет интересна для более-менее продвинутых пользователей, которые уже знают, что такое парфюмерная пирамида.
Виктория Bois de Jasmin великолепно сформулировала и снабдила доказательствами мысль давно блуждающую в умах ароманьяков — пирамидальная структура ароматов больше не существует.
Верхние ноты, ноты сердца и базовые ноты, о которых мы читаем в парфюмерных энциклопедиях, в новостях и пресс-релизах — «сказочка про козявочку». Пирамиды остались в прошлом, где-то в 70-х годах прошлого века.
Этой архитектурной форме вообще не везёт, она всегда остается в прошлом. Вспомните хоть Египет или Мексику с Китаем.
Сейчас ароматы бывают панорамные, линейные, кучевые — ни один из терминов не сможет в полной мере описать их структуру. Нынче никто не готов ждать раскрытия ароматов по нескольку часов. Всё происходит сразу или почти сразу. Или не происходит вовсе. У Виктории есть замечательное сравнение — когда ждешь развития, например, Кабошара, будто читаешь «Войну и мир». Но кто прочтёт все 4 тома? Возможно, если бы Толстой печатался в наше время, он бы не продал ни одного экземпляра.
Духи нужно продавать. Поэтому композиции делаются понятными сразу, а маркетологи сочиняют невероятные компоненты, которых нет в природе, жонглируют нотами в угоду брифу, описывают раскрытие, которого нет и быть не может. Не обманешь — не продашь.
И ещё один момент, о котором лично я не знала. Виктория написала, что часто состав зависит от заказанного … цвета жидкости. Если итоговый цвет во флаконе должен быть, например, розовым, то все компоненты, которые могут этот оттенок изменить — автоматически вычеркиваются.
Последнее — ужасно. Хотя … я вот не планирую покупать ничего розавинького и меня это мало касается. В том же, что касается структуры, есть две утешительные мысли. Человек скотина такая, ко всему привыкает. У меня в коллекции есть современные ароматы коридорного типа с совмещённым санузлом. И они не вызывают недоумения или неприятия. Кроме того, мои пирамиды всегда со мной. Парфюмерный Хеопс, Теотиуакан, Сиань и другие радости. Теперь уже археологические.
Если читатели обратили внимание, в новостях в аромаблоге ноты ароматов давно идут в строчку, простым перечислением. Я чувствовала, что пирамиды остались в истории, а ноты — не более чем наши фантазии, ассоциации с запахами определенных веществ. Теперь эти догадки получили подтверждение специалиста.
Верить составам нельзя, но совсем отбрасывать их я пока не планирую. Если маркетологи не завираются, то общее впечатление об аромате по партитуре получить можно. А вот покупать вслепую, по описанию становится день ото дня опаснее. Не глядя можно брать, разве что, что-нибудь розовое …
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Warning: Trying to access array offset on false in /home/aromablog/aromablog.ru/docs/wp-content/plugins/highlight-author-comments/highlight_author_comments.php on line 35
Ну да, ну да, некогда народу ждать: вон у Лютенса есть некое подобие пирамиды, т.е. трехходовка в развитии запаха, так вот скорость в этом развертывании оберток — 25 минут на каждую и это при моей холодной коже!
@сумире,
Так потому что этаж один. Нету больше острой верхушки и спуска с нее к широкому основанию.
Катерина, что Вы думаете(или ничегонедумаете)на почве нового творения композитора Г Шоена Бьютифул Майнд? Из серии волшебных молекул.?Такое, с красной рожей на борту.
Что-то мне купить вздумалось!Цена такая же красная,как и рожа…
@doctur,
Это которое за 13 тысяч? Я так прифигела от цены, что даже не успела обрадоваться или огорчиться с самого аромата. Кстати, перепробовала молекулы, но по прежнему их почти не слышу. Это не композиции, это сырьё.
@Paloma,
Я даже больше скажу, эти «секси, секси» молекулы ничто иное как шарлотанство:) Действительно — ист обирайтен, граббен, унд наглишен бапки звиздунг» (с) :)))
К моему великому удивлению я слышу хорошо обе молекулы и активнее не нравится амброксан, так как всплывает в памяти армани мания «серая», мужская, которая по воспоминаниям и есть подслащенный,даже услащавленный амбро(а?)ксан. Я ей пользовался долго, хоть она мне и не нравилась… другого ничего небыло.
Охоту на ИзоЕведьм не понимаю:) Ту, которую развели на аромании, думаю, что мало кто слышит изоесупер, но памоде её все не любят:)) Не любишь езоесупер и «древесные мускусы» и ты вроде уже «сечёшь фишку»:)
Жаль, что «симфония» из мира парфюмерии ушла, действительно жаль.
@Аззаро, да ладно, кака така охота, оч. интересно разобраться, что у разного народа понимается под изо-е — похоже, что пока мы не шибко приблизились к сути понимания этой великой по-своему молекулы, ибо всем она разное и в разных парфюмах, в зависимости от добавок слышно тож разное. Кому кедр, кому шершавая доска, кому ничего, кому аллергия в гортани и голове.
@сумире,
Она такая и есть. Вся лесная серия Лютанса — гипердозы ИзоЕ
@Аззаро,
ИзоУсупер и Амброксан я обычно слышу хорошо и нормально воспринимаю. Просто граббен унд наглишен не люблю 🙂
Мы завтра около двух встречаемся (яростно подмигивает правым глазом)
@Аззаро, нет, изо вы не слышите. Очи не бачать — душа не болыть 🙂
@Vetiver,
Чой-то не слышу?:)))
У меня же два блоттера два дня в кормане воняли:) на свежий моск очень хорошо слышно:)
@Аззаро, ну вот. А если они не просто воняют, а пускают бодрых таракашек внутрь мозга? Ну как их после этого любить?!
@Vetiver,
Это, видимо, как моя «любимая» мокропсинная молекула, которую по имени никто не называет.
Я от неё совершенно теряю ориентацию в пространстве.
Кашмеран тоже зело не люблю. Мускусы мокрых камней и полотенец. И закисшее тряпьё. От них всех появляется стремление покинуть помещение.
@Paloma, Катя, паленые колготки забыла. Это меня сильно достает, будто железной теркой по костяшкам пальцев провести.
@Vetiver, Я паленые колготки и синтетические водолазки относила к особой посадке туберозы. Просто сдыхала от Сони Рикель (черной), Самсары шайн и др. Может оно что-то другое так мозг сверлит?
@Orlova, нет, это не тубероза. Может, это и есть кашмеран? На мне похожее вылезает в Миднайт Пуазоне, например, а при этом в каком-то Бель Опиуме.
@Vetiver,
О, да. По-моему это кашмеран. Полиэстровая водолазка после сельской дискотэки.
@Vetiver,
Потные колготки. Не, не на себе я это спокойно переношу.
@Paloma, потные — это отдельно. А паленые — это — это с вареньем, как в какой-то красненькой Нине. Похоже на Гем, только совсем синтетический.
@Vetiver,
Не, тогда не знаю такую штуковину. Это надо Максима спросить.
@Vetiver, Тю, а Вы наша, з неньки?
@Orlova, атож 🙂 С Донецка.
@Vetiver, Всi гарнi дiвчата звiдти. Донецька область.
@Orlova, крiм Катерыны. Она з Челябынського.
@Vetiver, Бывают исключения.
@Аззаро, не знаю как звучит изоЕсупер в чистом виде, но подозреваю, что именно эту молекулу мой организм органически не переносит. Недавно на аромании Олдж перечислила несколько ароматов, которые её содержат, так вот всё что я пробовал из этого списка для меня неносибельно. Причём, когда такой аромат на ком-то другом я дискомфорта не испытываю, а вот на себе — до мигрени доходит. База Терры (едт) и Фаренгейта для меня неудобоварима. Под большим подозрением Диор Ом. Тестировал его несколько раз, сделал вывод, что носить не смогу из-за назойливой базы. ИзоЕсупер? Так пока и не удалось потестить полюбившийся Вам Юбилейный Амуаж, но после занюха крышечки он у меня под большим подозрением, чуется, что его щедро нашпиговали изоЕсупером. Как-то купил подруге Феминиту в подарок и однажды решился примерить на себя. Прямо-таки угорел я в этой Фемините. Чуть больше часа вытерпел, а потом побежал… Read more »
@klod,
Молекулу понюхайте при случае.
Я много чего не перевариваю, или сторонюсь, но не могу свалить всё на один компонент.
Всё-таки склоняюсь пока к тому, что ИзоЕсупер — имя нарицательное:)
Подозревать то можно сколько угодно, а знать — другое дело. Ну Вы и сами понимаете.
Мускусы — это гораздо более страшная история, тут да, не поспоришь:)
@Аззаро,
Жажду понюхать, но случая пока не представилось.
Ничего определённого утверждать не берусь (может это мускусы?). Опираюсь лишь на свои ощущения и чужие утверждения.
Непереваривание непервариванию (тьфу, язык сломаешь :)) рознь. Повторюсь, ощущаю схожесть симптомов непереваривания всех вышеперечисленных ароматов.
А на иллюстрации пирамида какого-то реального аромата?
@kitri,
Это надо читать у автора картинки, внизу текста ссылка. Вероятно, да 🙂
О Боже! У Вашего текста уже есть аффтар!
@Иванка,
Жесть! Это называется граббер — когда тексты автоматически собираются с ряда ресурсов. Правда, они почему-то скоммуниздили не весь текст.
@Paloma,
оказывается автор всех твоих обзоров «janelaurence»:)))))
мдя… просто слов нет…
@margoshahomyak,
Да ну их в пень! не собираюсь я им писать. Просто прокляну :))
Спасибо вам большое) Очень актуально. Давно на эту тему думаю. Но отсутствие пирамиды я лично не считаю недостатком. Вот, к примеру, у того же Лютена пирамиды нет — но её и не предполагалось, это ж его личная манера письма, если угодно. Потому его парфюмы изначально обзывали базами — слишком было непривычно. С другой стороны, есть и минусы — среднестатистический потребитель уже практически не воспринимает пирамиду и не считает её нормой. Вот к нам, к примеру, перестали привозить Мону ди Орио. У меня были на эту тему вопросы — так мне сказали, народ жаловался, мол, они «странные» и «меняются». Меняются! значит, раскрываются, т. е. раскрытие было воспринято как недостаток.((
@FashionistaAG,
Это Виктории спасибо. Она очень четко и с фактами в руках всё сформулировала. А Мона действительно странная и старомодная. Не уверена, что у нее прям пирамида, но развитие и раскрытие ест в части ароматов.
@Paloma, прочитала Викторию. Только я чёт не поняла, с какой стати она Шалимар не считает пирамидой? В остальном да, согласна.
@FashionistaAG,
Вообще классическая пирамида в полном объёме присутствует, в основном, в шипрах. В восточных ароматах уже может быть или верхушка срезана или середина сплющена или сведена почти на нет (как в Шалимаре) или база распялена.
@Paloma, это уже пуризм)) в шипрах она наиболее явственна, скажем так. Имхо, это не значит, что больше её нигде нет. Разделение Bois de Jasmin (с 30х по 70е) мне кажется более чем спорным. Получится, что, к примеру, у Пятёрки нет пирамиды? да ладно.)
Хотя у восточных «низ широкий», это да. А вот насчёт L’Heure Bleue, мне кажется, она права. Я там никогда не слышала никакой особенной пирамиды и думала, что это мои личные глюки.
@FashionistaAG,
Так и в Шалимаре середины почти нет. От фужерного начала с лимоном, бергамотом, розмарином и лавандой в амброво-ванильные моря с опопанаксовыми берегами.
Bois de Jasmin работает в отрасли, вероятно она что-то знает о составах ароматов до 30-х годов. А про 70-е понятно. Именно после 70-х в мир широко шагнула американская парфюмерия, Гройсман, Катапано и прочие.
@Paloma, вот хотите верьте, хотите — нет, а только Шалимар для меня весь в середине и заключается.)) Гигантская восточная роза — вот это, имхо, и есть Шалимар. Нет, база, конечно, больше этой розы, и она в базе в итоге и тонет, но без розы — это вообще не Шалимар. А цитрусовые на моей коже в большинстве случаев выгорают настолько быстро, что о них и говорить-то особо нечего.)
@FashionistaAG,
Одно большое и толстое «но» — сразу после верха начинает быть слышна база. Никто не говорит, что середины нет. Средний этаж (если смотреть на пирамиду как на геометрическую фигуру) широкий и невысокий. непропорционально невысокий.
@Paloma, да, база сразу идёт. Окаймляет розу и в итоге топит.)
Вот я люблю фужеры за их двухэтажность, одеколоны — за одноэтажность, шипры за перспективу, мне там не этажи, а глубина пейзажа привлекательна. Вот амрово-мускусные востоки последнее время извели отсутствием скелета и способности к прямохождению.
@Vetiver,
Аплодисменты! Вот она суть претензии. Парфюмерия утрачивает способность к прямохождению.
@Paloma, наблюдаем истребление яньского начала , видать. А что вы хотите, если гомиков женят. Это уже полная утрата архитектурного мышления.
@Vetiver,
Только почему-то истребление возглавили бабы.
@Vetiver, Их еще сурогатно размножают.
@Orlova, как духы. Я тут вчера какой-то опиумный фланкер попробовала — точно , суррогатно размножили.
@Vetiver, браво!
@Vetiver, это я про архитектурные и антропологические параллели 🙂
Какие там пирамиды, на моей коже что шипры, что герлены — за 20 минут «привет, база» 🙁
@dasha_bb, м.б. это климат? Я какие-то парфюмы устаю за день прослушивать — старые герлены, патушки и многое другое, иногда не хватает температуры тела, чтобы «разогреть» быстрее картинку, поэтому предпочитаю спрейное нанесение…
@сумире, Виолетта, у нас и климат бестолковый, Света-Наяда подтвердит — Амарижем, к примеру, можно улиться, через час ничего не останется (это из примеров термоядерных).
В моем случае не климат, к сожалению, в России на мне 7 пшиков Ангела через несколько часов совсем не ощущаются.
Так и живу 🙁
@dasha_bb,
Капля Ангела убивает лошадь!! 🙂
@Paloma, а я не лошадь, потому и жива!! 🙂
@dasha_bb,
То же самое :Р Это, наверное у сухо-горячекожек так.
И вот, к примеру, Карон, как эталон пирамидальных ароматов — это вапче за пять минут проигрыш и — баааазааа. Но про современные водицы согласна — монотонные и однообразные, скучно.
@Nikol, Оль, у меня с современными Каронами ужастег. Пробовала винтажные — та же фигня.
Единственное, что на мне реально держалось пару суток вопреки мылу и мочалке, это туалетка Шалимар копирайт 1968 года (в тубе а-ля гжель).
@dasha_bb, Даш, пробовала и винтажные, и современные. Увы…
@dasha_bb, о, на мне Саблес Гуталь несмываемый. После помывок и стирок превращантся вот ту самую жесть, о которой писала Катя на Данииле 🙂
Особенно тяжело с шарфов-платков отстирывать или в воротников водолазок.
@Nikol,
База — это в лучшем случае. Довелось услышать как пискнула на Аззаро Альпона … это была жесть.
@Paloma, не, на мне (на висках) вроде хорошо пищала Альпонка 😉 🙂
Но это единственное, что было прилично на мну из перевыпуска духов 😀
@dasha_bb, вооот, та же фигня 🙁
Виктория написала очень толковую статью, которая многое проясняет. Спасибо, Екатерина))
@aromacasa,
Ну мы ведь и сами об этом давно догадывались. Анонсированные составы уже давно не соответствуют действительности, а гадание по пирамиде не приносит радости.
А вот кстати: кто автор этой парфюмерной конструкции «пирамида»? И когда она была придумана? В незапамятные времена арабами? Европейскими алхимиками?
И ещё вопрос. К какому «классу», по Вашему мнению, относится парфюмерия л’Окситан (l’Occitane)? Это что-то «нишевое»? Или «альтернативное»?
@GG,
Пирамида — структура спиртовой парфюмерии. Думаю, она появилась с первыми синтетическими молекулами в конце 19 века.
Локситан — псевдоаптечная марка, в итальянских традициях.
@Paloma,
Спасибо. А что за «итальянские традиции»? Вы можете привести примеры итальянских «псевдоаптечных» «домов»?
@GG,
Итальянское типичное — травяные и цитрусовые одеколоны со специями, моно-цветочные воды. Парфюмерия, недалеко ушедшая от кухни. Пример — Санта Мария Новелла.
@Paloma,
Возможно, я путаю Локситан с Эрболарио. Но структура продуктовых линеек таких марок и идеология примерно одинаковы.
@Paloma,
Спасибо. Сюда же, видимо, нужно отнести и Yves Rocher.
Поискал Санта Марию Новеллу в Интернете: они себя именуют «парфюмерным домом», а свои ароматы — «селективами».
Кстати, у л’Эрболарио не виду парфюмерной линии, чисто косметика.
@GG,
Нет, Ив Роше — другое.
У Эрболарио были какие-то водички. Насколько я помню, сейчас эта марка у нас вообще не продается. Это непривычный для нас формат. Аптечная парфюмерия и косметика популярна в Италии и в Англии. Собственно, в аптеках и зарождалась отрасль.
Из аптечных ещё пробовала Лотантик.
Их миллион разных. Какие-то популярны локально, некоторые шагнули на мировой рынок и засветились в блогах. Вот, например, кто об этих слышал? Ассортимент стандартный — моноароматы розы, жасмина, табака. Плюс модные веянья — мускус и зеленый чай.
<< описывают раскрытие, которого нет и быть не может
сейчас у Чандлера Берра наткнулся на хорошую фразу по поводу пирамид и парфюмерных пресс-релизов: «читать что они положили в духи, это все равно, что читать смесь Кафки, только не настолько креативно, и Правды образца 1985 года».